華爲創始人(rén)任正非12月(yuè)2日在深圳接受加拿大(dà)《環球郵報》采訪，華爲“心聲論壇”12月(yuè)9日發布采訪紀要。任正非在回答(dá)記者提問時(shí)表示，5月(yuè)份以後，我們認爲美(měi)國的(de)最終目的(de)是要消滅華爲公司，孟晚舟事件隻是起頭。隻有加緊把自己内部的(de)結構性調整做(zuò)好，使産品開發體系适應制裁環境，堅決讓公司生存下(xià)來(lái)，才能有解決問題的(de)方案。因此，5月(yuè)份以後（華爲）就有一些變化(huà)，要努力做(zuò)好業務連續性。

　　采訪紀要全文：

　　1、Nathan VanderKlippe，《環球郵報》駐亞洲記者：非常感謝任先生能夠再次接受我這(zhè)名加拿大(dà)記者的(de)采訪。現在距離孟晚舟女(nǚ)士被捕已經整整一年了(le)。因此，我想問問您一年前發生了(le)什(shén)麽。關于孟女(nǚ)士被捕，在加拿大(dà)發生的(de)事情我們已經比較了(le)解了(le)，但在中國發生了(le)什(shén)麽，您個(gè)人(rén)身上發生了(le)什(shén)麽，我們了(le)解得(de)還(hái)不多(duō)。

　　我的(de)第一個(gè)問題是，在孟女(nǚ)士在加拿大(dà)被捕前兩年，她就沒有去過美(měi)國了(le)。請問華爲是不是從2017年開始就已經知道美(měi)國正在進行調查而且孟女(nǚ)士正面臨風險了(le)？

　　任正非：孟晚舟事件應該是美(měi)國政治上的(de)行動策劃。華爲在美(měi)國市場(chǎng)長(cháng)期受排斥，在美(měi)國已經沒有什(shén)麽銷售，業務收縮了(le)，高(gāo)級幹部去了(le)也(yě)無事可(kě)做(zuò)，爲什(shén)麽要去美(měi)國呢(ne)？所以都不去美(měi)國了(le)。

　　Nathan VanderKlippe：所以，不去美(měi)國并不是爲了(le)避免在當地被捕或者逃避法律問題？

　　任正非：不是逃避。而是因爲我們高(gāo)管沒有工作需要去美(měi)國。我們早幾年就已經把美(měi)國市場(chǎng)當成一個(gè)小國市場(chǎng)來(lái)處理(lǐ)，授權代表處自己決策，因爲銷售額太小了(le)。

　　2、Nathan VanderKlippe：孟女(nǚ)士在溫哥(gē)華被捕後，您是如何得(de)知這(zhè)一消息的(de)？您當時(shí)在哪裏？是誰通(tōng)過什(shén)麽途徑告訴您這(zhè)個(gè)消息的(de)？

　　任正非：孟晚舟被逮捕的(de)時(shí)候，我在中國，沒有出發去阿根廷。公司法務部門向我報告孟晚舟被抓，當時(shí)不知道是美(měi)國政府發動的(de)這(zhè)麽大(dà)的(de)打擊事件，以爲隻是某方面的(de)誤會引發的(de)事件。

　　Nathan VanderKlippe：當時(shí)您本來(lái)也(yě)要去阿根廷。您一開始是不是也(yě)計劃從加拿大(dà)轉機？

　　任正非：沒有，一開始就準備從迪拜轉機。

　　Nathan VanderKlippe：孟晚舟被捕後并沒有直接給您打電話(huà)，而是通(tōng)知了(le)華爲的(de)法務部。您知道這(zhè)是爲什(shén)麽嗎？她爲什(shén)麽給法務部打電話(huà)，而不是直接給您打電話(huà)？

　　任正非：她當然應該首先通(tōng)知法務部來(lái)處理(lǐ)，這(zhè)是一個(gè)法律問題。

　　Nathan VanderKlippe：您是否還(hái)記得(de)，在您得(de)知孟晚舟被捕後，您給法務部下(xià)了(le)什(shén)麽指示？您給他(tā)們下(xià)達了(le)什(shén)麽目标？

　　任正非：沒指示，因爲我不具體管法務部。我當時(shí)隻是給高(gāo)管講，請律師，以加拿大(dà)法律的(de)方式向加拿大(dà)進行交涉。我們堅持走法律路線解決問題。

　　3、Nathan VanderKlippe：您剛才說，一開始，您以爲這(zhè)件事是因爲誤解，法律上的(de)誤解産生的(de)。那您是從什(shén)麽時(shí)候開始意識到這(zhè)件事可(kě)能會更重大(dà)，不僅對(duì)孟女(nǚ)士來(lái)說更重大(dà)，而且還(hái)牽扯到整個(gè)公司的(de)？

　　任正非：美(měi)國發了(le)“5.16”實體清單制裁禁令，我們就意識到孟晚舟是被作爲一個(gè)政治抓手，美(měi)國想抓住孟晚舟作爲籌碼來(lái)打擊華爲。

　　Nathan VanderKlippe：所以從去年12月(yuè)到今年5月(yuè)，您一直認爲這(zhè)件事是意外、是誤會造成的(de)？

　　任正非：我認爲是這(zhè)樣的(de)。

　　Nathan VanderKlippe：那您當時(shí)覺得(de)應該以什(shén)麽樣的(de)方式解決這(zhè)一問題呢(ne)？

　　任正非：聘請律師。

　　Nathan VanderKlippe：5月(yuè)之後您又覺得(de)應該以什(shén)麽方式解決這(zhè)個(gè)問題呢(ne)？您的(de)想法有沒有發生改變，比如說您覺得(de)這(zhè)件事會持續多(duō)長(cháng)時(shí)間，具體應該怎麽解決？

　　任正非：5月(yuè)份以後，我們認爲美(měi)國的(de)最終目的(de)是要消滅華爲公司，孟晚舟事件隻是起頭。隻有加緊把自己内部的(de)結構性調整做(zuò)好，使産品開發體系适應制裁環境，堅決讓公司生存下(xià)來(lái)，才能有解決問題的(de)方案。因此，5月(yuè)份以後就有一些變化(huà)，要努力做(zuò)好業務連續性。

　　4、Nathan VanderKlippe：在加拿大(dà)被捕之前，孟女(nǚ)士還(hái)去過其他(tā)六個(gè)國家，這(zhè)些國家也(yě)與美(měi)國簽訂了(le)引渡協議(yì)。此外，她還(hái)打算(suàn)從加拿大(dà)前往墨西哥(gē)和(hé)阿根廷。這(zhè)兩個(gè)國家也(yě)與美(měi)國簽訂了(le)引渡協議(yì)。在您看來(lái)，爲什(shén)麽華盛頓選擇在加拿大(dà)逮捕孟晚舟呢(ne)？

　　任正非：這(zhè)個(gè)問題應該要問華盛頓才行。如果我們早知道華盛頓有這(zhè)樣的(de)決定，就不會去加拿大(dà)了(le)，也(yě)不會連累加拿大(dà)夾在中間受苦受難。

　　Nathan VanderKlippe：在加拿大(dà)有一種說法，美(měi)國認爲加拿大(dà)是個(gè)軟弱的(de)國家，美(měi)國提出的(de)要求加拿大(dà)都會答(dá)應。您覺得(de)這(zhè)是否也(yě)是美(měi)國選擇加拿大(dà)做(zuò)這(zhè)件事的(de)原因之一呢(ne)？

　　任正非：我不這(zhè)麽認爲，因爲我認爲加拿大(dà)是一個(gè)偉大(dà)的(de)國家。加拿大(dà)人(rén)和(hé)美(měi)國人(rén)本來(lái)就是一個(gè)民族，在處理(lǐ)印第安人(rén)的(de)問題上，加拿大(dà)和(hé)美(měi)國觀點不一緻，才分(fēn)裂成兩個(gè)國家的(de)。在我心目中，加拿大(dà)人(rén)還(hái)要更偉大(dà)一些，加拿大(dà)人(rén)還(hái)更加高(gāo)尚一些。禮貌和(hé)遵守規則并不代表軟弱。

　　Nathan VanderKlippe：您覺得(de)加拿大(dà)遵守了(le)這(zhè)些規則嗎？加拿大(dà)也(yě)因此承受了(le)一些後果，包括在出口方面以及某些加拿大(dà)公民遭受的(de)待遇。您覺得(de)這(zhè)些後果對(duì)加拿大(dà)來(lái)說是否公平？

　　任正非：我不是講加拿大(dà)在這(zhè)件事情上是不是遵守規則，而是講幾百年來(lái)加拿大(dà)處理(lǐ)印第安人(rén)的(de)方式和(hé)美(měi)國不一樣，從這(zhè)個(gè)角度看，加拿大(dà)是高(gāo)尚的(de)。

　　Nathan VanderKlippe：在孟女(nǚ)士一案中，你覺得(de)加拿大(dà)隻是遵守了(le)規則還(hái)是也(yě)在進行政治幹預？

　　任正非：我認爲，孟晚舟事件明(míng)顯是美(měi)國的(de)政治幹預，加拿大(dà)蒙受了(le)損失，應該讓特朗普償還(hái)給你們。

　　Nathan VanderKlippe：孟女(nǚ)士被捕後，華爲公司的(de)第一反應是什(shén)麽？是不是立刻讓孟女(nǚ)士的(de)家人(rén)離開加拿大(dà)？她的(de)家人(rén)在她被捕後還(hái)留在加拿大(dà)嗎？

　　任正非：孟晚舟家人(rén)的(de)安排，公司沒有介入。公司主要是在加拿大(dà)聘請律師，通(tōng)過加拿大(dà)的(de)法律，讓她的(de)權利得(de)到保障。

　　5、Nathan VanderKlippe：華爲如果想要報複加拿大(dà)，也(yě)是有方法可(kě)以報複的(de)，比如說華爲向加拿大(dà)電信運營商銷售設備，并且華爲在加拿大(dà)也(yě)招聘了(le)許多(duō)本地員(yuán)工。但是您選擇不報複。爲什(shén)麽？你們是有能力對(duì)加拿大(dà)進行報複的(de)。

　　任正非：因爲我們認爲加拿大(dà)是一個(gè)偉大(dà)的(de)國家。當美(měi)國走向越來(lái)越封閉的(de)時(shí)候，加拿大(dà)應該走向越來(lái)越開放，開放會使加拿大(dà)獲得(de)巨大(dà)機會。比如，現在一些大(dà)型國際會議(yì)，很多(duō)科學家獲得(de)不了(le)美(měi)國簽證，就可(kě)以在加拿大(dà)召開，美(měi)國科學家到加拿大(dà)也(yě)很近，不需要簽證也(yě)很方便。世界各國科學家都可(kě)以到加拿大(dà)去，加拿大(dà)作爲一個(gè)新的(de)科技中心崛起是可(kě)能的(de)。我們選擇加拿大(dà)作爲更好的(de)發展基地，這(zhè)個(gè)決心沒有動搖過。

　　第二，在人(rén)工智能發展上，世界三位“人(rén)工智能之父”都在加拿大(dà)，因此我們也(yě)想圍著(zhe)這(zhè)些科學家加強在這(zhè)方面的(de)投入和(hé)發展。不因爲孟晚舟個(gè)别事件影(yǐng)響我們在加拿大(dà)的(de)戰略發展和(hé)投資，孟晚舟事件是會過去的(de)，但是加拿大(dà)是永遠(yuǎn)存在的(de)，我們不能随意放棄在一個(gè)國家的(de)戰略發展。

　　我們也(yě)注意到加拿大(dà)最近的(de)辯論，加拿大(dà)有人(rén)提出“還(hái)是要選擇華爲的(de)5G”，如果加拿大(dà)真選擇華爲的(de)5G，我們會全力支持加拿大(dà)做(zuò)好5G建設。原來(lái)我們認爲加拿大(dà)在美(měi)國的(de)城(chéng)牆根下(xià)，想過放棄在加拿大(dà)做(zuò)5G的(de)打算(suàn)。如果加拿大(dà)采用(yòng)5G以後，可(kě)以利用(yòng)人(rén)工智能的(de)方案，冰凍地區(qū)的(de)礦業生産采用(yòng)無人(rén)生産方式；在無人(rén)駕駛技術上，華爲處于世界先進地位的(de)，先駕駛礦山設備，駕駛農業機械，例如可(kě)以實現無人(rén)農場(chǎng)，讓拖拉機24小時(shí)耕種。加拿大(dà)會增加很多(duō)農業生産、礦産，大(dà)幅提升加拿大(dà)人(rén)民的(de)生活和(hé)物(wù)質财富水(shuǐ)平。當然，還(hái)需要人(rén)去加油。

　　加拿大(dà)有這(zhè)麽好的(de)人(rén)工智能基礎，如果加拿大(dà)把人(rén)工智能作爲國家戰略，是有可(kě)能處在世界前列的(de)。

　　所以，我們在加拿大(dà)的(de)投資，不僅可(kě)以向加拿大(dà)“人(rén)工智能之父”學習(xí)很多(duō)理(lǐ)論知識，同時(shí)也(yě)可(kě)以用(yòng)這(zhè)個(gè)技術造福加拿大(dà)社會。我們不會輕易放棄一個(gè)國家，如果我們因爲一件事就放棄一個(gè)國家、再放棄一個(gè)國家……，那我們在世界上就沒有立足之地了(le)。